Форум на Рэй Брэдбери.ru: Марсианские хроники - Форум на Рэй Брэдбери.ru

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Марсианские хроники Без комментариев...

#31 Пользователь офлайн   Anthony Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 894
  • Регистрация: 08 Ноябрь 03
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 Июнь 2004 - 21:30

А мне больше всего нравится про вторую экспедицию. Ну, навскидку. А еще - про первую. И про четвертую. И про третью - тоже.
мир-цветы
0

#32 Пользователь офлайн   Ирината Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 1 071
  • Регистрация: 14 Апрель 04
  • Город:Москва, окраина

Отправлено 17 Июнь 2004 - 22:28

...а также "Ночная встреча", "Каникулы на Марсе", "Долгие годы", "Мертвый сезон" и прочая, и прочая, и прочая... :-)))
"Чужая душа - потемки, ну а кошачья - тем более" (с)
0

#33 Пользователь офлайн   May Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 2 184
  • Регистрация: 12 Май 04
  • Город:Москва

Отправлено 18 Июнь 2004 - 11:25

Павел Губарев (17-06-2004, 11:52) писал:

А вот "Они были смуглые и золотоглазые" в МХ не вошёл. Впрочем, таких много.

УУПС! :shame: Да, не вошел, я ошиблась. Я имела в виду последний рассказ МХ-Каникулы на Марсе,там тоже люди превращаются в марсиан :)
Totus mundus agit histrionem
0

#34 Пользователь офлайн   Павел Губарев Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 4 492
  • Регистрация: 27 Август 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия. Снова Россия.

Отправлено 21 Июнь 2004 - 12:17

Там они не превращаются, в буквальном смысле - они просто себя называют Марсианами. И по сути дело это так - кроме них никого на планете нет......
Если хочешь найти чёрную кошку в тёмной комнате, попробуй просто сказать: "Кис-кис".
0

#35 Пользователь офлайн   Ирината Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 1 071
  • Регистрация: 14 Апрель 04
  • Город:Москва, окраина

Отправлено 22 Июнь 2004 - 00:10

Я тоже это именно так поняла. Земляне стали жителями Марса - марсианами... Они не стали "смуглыми и золотоглазыми". Если упрощать, то, по Вознесенскому "были петербуржцы - стали сыктывкарцы"...
Это знаете, как в РАМТовских "Марсианских хрониках" последняя сцена была очень "человеческая" - как будто семья выехала на пикник: плед... корзинка с продуктами... мячик у детей... Только уютная поляна не на Земле, а на Марсе...
...И где-то неподалеку, в старинной марсианской гробнице, вечным сном спит Спендер...
"Чужая душа - потемки, ну а кошачья - тем более" (с)
0

#36 Пользователь офлайн   May Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 2 184
  • Регистрация: 12 Май 04
  • Город:Москва

Отправлено 22 Июнь 2004 - 14:47

Павел Губарев (21-06-2004, 12:17) писал:

Там они не превращаются, в буквальном смысле - они просто себя называют Марсианами. И по сути дело это так - кроме них никого на планете нет......

:) Я не имела в виду сугубо физические метаморфозы ;). Хотя пара тысяч лет и их потомки, скорее всего будут все меньше и меньше походить на людей, адаптироваться-то нужно :P
Totus mundus agit histrionem
0

#37 Пользователь офлайн   Серега Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 507
  • Регистрация: 04 Апрель 04
  • Город:КОЛПИНО

Отправлено 23 Июнь 2004 - 02:54

Кстати рассказ "Марсианский Затерянный Город" имеет ли прямое отношение к МХ ведь там дейтсвуют герои первых глав МХ?

Кстати Павел, на сайте лежит перевод К. Сенина и В. Тальми, а у меня есьт преревод О. Битова.
0

#38 Пользователь офлайн   Павел Губарев Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 4 492
  • Регистрация: 27 Август 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия. Снова Россия.

Отправлено 23 Июнь 2004 - 07:33

Цитата

Кстати рассказ "Марсианский Затерянный Город" имеет ли прямое отношение к МХ ведь там дейтсвуют герои первых глав МХ?

В "Марсианские хроники" он никогда не включался и как продолжение не преподносился. Просто очередной рассказ Брэдбери про Марс. А то что герои кочуют из одного рассказа в другой - так это не единичное явление.

Цитата

Кстати Павел, на сайте лежит перевод К. Сенина и В. Тальми, а у меня есьт преревод О. Битова.

Так присылай! Прочитаем :)
Если хочешь найти чёрную кошку в тёмной комнате, попробуй просто сказать: "Кис-кис".
0

#39 Пользователь офлайн   Tille Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 25
  • Регистрация: 16 Май 04

Отправлено 23 Июнь 2004 - 17:07

А для меня "Марсианские хроники" всегда будут ассоциироваться с лордом Байроном и его стихотворение, которое читает Спендер в известной главе. Когда Спендер был убит, я закрыл книгу и не открывал неделю, взялся что-то другое даже читать. Мне не хотелось читать больше про смерть Марса. Рад, что мои ожидания оправдались не до конца. Но для меня концовка все равно не стала символичной. Люди не смогут стать марсианами, ведь они всего лишь люди. Для меня Марс все равно умер. А последний марсианин покоится в саркофаге в руинах мертвого марсианского города неподалеку от места высадки четвертой экспедиции...
Как я рад, что это всего лишь книга, а на Марсе на самом деле нет никакой жизни. Вроде бы...
0

#40 Пользователь офлайн   Павел Губарев Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 4 492
  • Регистрация: 27 Август 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия. Снова Россия.

Отправлено 24 Июнь 2004 - 12:16

Tille, прочитай это. Тебе должно понравится.
Если хочешь найти чёрную кошку в тёмной комнате, попробуй просто сказать: "Кис-кис".
0

#41 Пользователь офлайн   Натика Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 871
  • Регистрация: 12 Февраль 04

Отправлено 24 Июнь 2004 - 14:36

Станислава Лема очень сильно напоминает. Поначалу. А еще я думала, что это Бредбери, пока не наткнулась на упоминание о нем. Ощущения после полного прочтения - спекуляция на имени Бредбери. И его идеях. Опустошение. И грусть.
0

#42 Пользователь офлайн   Tille Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 25
  • Регистрация: 16 Май 04

Отправлено 24 Июнь 2004 - 22:07

Павел, спасибо. В принципе, понравилось. Действительно, очень хорошо. Если цитаты из Брэдбери убрать, было бы вообще замечательно.

Спендер жил, Спендер жив, Спендер будет жить (Дж. Спендер).
0

#43 Пользователь офлайн   Трост Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04

Отправлено 26 Ноябрь 2004 - 16:13

Я мало знаком с творчеством Брэдбери и только недавно прочитал Марсианские хроники. Очень много не понял.
Что случилось с первой и третьей экспедицией? Если марсианин во второй экспедиции так просто убил другого, то почему же их считали такими добренькими, почему они не убили владельца сосисочной? Куда делись марсиане после того, как отдали полмарса?
0

#44 Пользователь офлайн   Павел Губарев Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 4 492
  • Регистрация: 27 Август 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия. Снова Россия.

Отправлено 26 Ноябрь 2004 - 23:53

"Марсианские хроники" на самом деле - не повесть, а сборник рассказов. Чёткого, стройного сюжета в них нет. Простите, не Толкин :). Разные части друг другу едва ли не противоречат.

Тем не менее:
Первые три экспедиции экспедиции погибли. Первые две были убиты марсианами-обывателями по глупости или ошибке. Третья злонамеренно убита напуганными потенциальным вторжением марсианами. Далее РБ начинает рисовать образ едва ли не идеальной, просветлённой цивилизации. Гармоничной, прекрасной, щедрой, великой... Это уже они "дарят Марс" Паркхилу. А вот как увязываются эти два портрета марсиан... чёрт его знает. Слишком мало написано, чтобы обсуждать это всерьёз. Помимо рассказов, вошедших в "Хроники" есть ещё такие как "Бетономешалка" и "История любви". Рекомендую эти вещи в частности и потому, что можно лучше понять эту акварельную хронологию и суть этих "марсиан". Да, странный народец. Одновременно и чудаковатый и высокодуховный. В "Бетономешалке" это просто здорово показано.

Цитата

Куда делись марсиане после того, как отдали полмарса?

Окончательно вымерли. Там это вроде как убедительно описано.
Если хочешь найти чёрную кошку в тёмной комнате, попробуй просто сказать: "Кис-кис".
0

#45 Пользователь офлайн   Серега Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 507
  • Регистрация: 04 Апрель 04
  • Город:КОЛПИНО

Отправлено 27 Ноябрь 2004 - 03:57

Цитата

РБ начинает рисовать образ едва ли не идеальной, просветлённой цивилизации. Гармоничной, прекрасной, щедрой, великой... Это уже они "дарят Марс" Паркхилу. А вот как увязываются эти два портрета марсиан... чёрт его знает.

Ну так вот мы и видим портрет умирающей, но великой марсиаской цивилизации. Они понимают свовю гибель и отдают марс землянам.
Чего ж не ясно.
0

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5


Быстрый ответ