Форум на Рэй Брэдбери.ru: Машина до Килиманджаро - Форум на Рэй Брэдбери.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1

Машина до Килиманджаро

#1 Пользователь офлайн   Наталия Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 08 Январь 09

Отправлено 13 Январь 2009 - 23:22

Мне этот рассказ нравится. А что Вы думаете о нем?

«Есть могилы правильные и неправильные, все равно как умереть можно вовремя и не вовремя» (с)

Интересно, послужил ли кто-то прообразом того самого старика – писателя? Мне он показался похожим на Хемингуэя.
Из-за этого:
«Мы собрались вдесятером и выбрали одного. Купили вскладчину грузовик - вот он стоит, - и я покатил через всю страну. По дороге много охотился и ловил рыбу, чтобы настроиться как надо. В прошлом году побывал на Кубе. В позапрошлом провел лето в Испании. А еще перед тем съездил летом в Африку. Накопилось вдоволь о чем поразмыслить. Потому меня и выбрали.» (с)
А еще то, из-за даты и места – 1954 год, Африка. Где-то в это время Хемингуэй поапл в серьезную авиакатастрофу.
Live long and prosper ©
0

#2 Пользователь офлайн   Shelter Иконка

  • Постоялец
  • PipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 29 Апрель 08
  • Город:Осло

Отправлено 14 Январь 2009 - 01:59

Да, у меня, когда впервые этот рассказ попался, тоже ассоциации с Хемингуэем возникли.
А вообще у РБ много таких рассказов, о которых трудно что-либо сказать. Чувствуешь, прочитав их, много, а вот по существу СЛОВАМИ описать нелегко. Трудно, не вдаваясь в философию (я в нее не люблю вдаваться ужасно=)
Мистер Павел Губарев со мной скорее всего не согласится( :P ), но тем не менее: чисто интуитивно мне кажется что Килиманджаро здесь - это что-то вроде символа того момента, в котором хочешь остаться на всю жизнь, вновь вернуться туда ( по РБ хотя бы и после смерти) и стать его частью навеки. Самый "правильный" момент в твоей жизни случившийся очень вовремя (понимайте, как хотите), после которого на его фоне все кажется "бледнее".
Вопрос, правда в том, сможешь ли ты точно определить этот самый момент:yes:...
Еще раз повторюсь это мое личное "прочувствие" данного рассказа, а не толкование :D
А еще, кстати, всегда было интересно, что означает замерзший на той самой горе леопард. Сколько лет прошло, а понять не получается даже приблизительно :huh:
Еще долго улитке ползти по краюшке листка...
А ведь дереву только начало.
0

#3 Пользователь офлайн   Вестерн Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 1 531
  • Регистрация: 15 Декабрь 06
  • Город:Восточно-Европейская равнина

Отправлено 14 Январь 2009 - 02:34

На сколько я понял, "Машина до Килиманджаро" - это и есть рассказ-посвящение Хэмингуэю. То есть напрямую. Без версий.

А замерзший на горе леопард всегда казался мне символом той самой смерти в нужном месте и в нужное время. Достойной смерти. Той, какую главный герой хотел для Хэмингуэя. Чтобы Хэмингшуэй уподобился этому леопарду и тоже умер в достойное время и в достойном месте. А не какой-нибудь жалкой смертью простых людей.
Психоделический альпинист
0

#4 Пользователь офлайн   Павел Губарев Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 4 492
  • Регистрация: 27 Август 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия. Снова Россия.

Отправлено 14 Январь 2009 - 14:14

Цитата

это и есть рассказ-посвящение Хэмингуэю. То есть напрямую. Без версий.

Да. Не помню, где-то я об этом читал. Собственно "Папа" -- это прозвище Хэмингуэя. Есть ещё рассказ "Попугай, который знал Папу".

Цитата

Мистер Павел Губарев со мной скорее всего не согласится( ), но тем не менее: чисто интуитивно мне кажется что Килиманджаро здесь - это что-то вроде символа того момента, в котором хочешь остаться на всю жизнь

Почему? Вполне себе версия.
Если хочешь найти чёрную кошку в тёмной комнате, попробуй просто сказать: "Кис-кис".
0

#5 Пользователь офлайн   Вестерн Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 1 531
  • Регистрация: 15 Декабрь 06
  • Город:Восточно-Европейская равнина

Отправлено 15 Январь 2009 - 00:40

Цитата

Почему? Вполне себе версия.


Да здравствует демократичный хозяин форума на raybradbury.ru!
Как показала практика, демократичность эта вполне ощутимая и реальная! :D
Психоделический альпинист
0

#6 Пользователь офлайн   MTMT Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 1 305
  • Регистрация: 23 Февраль 05
  • Город:Москва

Отправлено 16 Январь 2009 - 22:50

Из демократии рождается тирания.
Платон


Было бы странно, если бы Брэдбери не отдал должное гению американской литературы - Хемингуэю. Если не считать реминисценций, прямое упоминание Хемингуэя есть в следующих произведениях Брэдбери:
Смерть — дело одинокое
Марсианские хроники
Зеленые тени, Белый Кит
и
Удивительная кончина Дадли Стоуна
Лорел и Гарди: роман
По уставу
Попугай, который знал папу
МАФИОЗНАЯ БЕТОНОМЕШАЛКА
ОБЪЕДКИ
ПОРА В ПУТЬ-ДОРОГУ
АККУМУЛЯТОР СКОТТА ФИЦДЖЕРАЛЬДА/ТОЛСТОГО/АХАВА
"Пока не передавят интеллигенцию - России нельзя жить". В.Розанов
0

#7 Пользователь офлайн   Алина Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 3 736
  • Регистрация: 20 Апрель 04
  • Город:Иерусалим, Израиль

Отправлено 17 Январь 2009 - 23:51

у Паши наоборот - из тирании рождается демократия))
(вы только вспомните указы сечь на городской площади бедных неграмотных членов форума!)
I'm not so good with the advice... Can I interest you in a sarcastic comment? ©
0

#8 Пользователь офлайн   Вестерн Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 1 531
  • Регистрация: 15 Декабрь 06
  • Город:Восточно-Европейская равнина

Отправлено 18 Январь 2009 - 00:42

Mozilla Firefox 3.0 им в помощь. С проверкой грамотности. Я как стал таким пользоваться, сразу заметил, что лучше стал писать.
Психоделический альпинист
0

#9 Пользователь офлайн   Павел Губарев Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 4 492
  • Регистрация: 27 Август 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия. Снова Россия.

Отправлено 19 Январь 2009 - 00:56

Цитата

Из демократии рождается тирания.

Она здесь всегда была. Павлократия.

Цитата

сечь на городской площади

Ничего подобного не было! Неграмотным форумчанам вырывали языки, отрубали пальцы и выжигали калёным железом на плече безударные гласные.
Если хочешь найти чёрную кошку в тёмной комнате, попробуй просто сказать: "Кис-кис".
0

#10 Пользователь офлайн   Алина Иконка

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хозяин
  • Сообщений: 3 736
  • Регистрация: 20 Апрель 04
  • Город:Иерусалим, Израиль

Отправлено 19 Январь 2009 - 20:37

то-то они все перевелись!
I'm not so good with the advice... Can I interest you in a sarcastic comment? ©
0

#11 Пользователь офлайн   Семенякин Владимир Иконка

  • Постоялец
  • PipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 71
  • Регистрация: 22 Март 09

Отправлено 20 Май 2009 - 01:17

У Брэдбери есть целый цикл рассказов-посвящений. "О скитаниях вечных, и о Земле" (Томас Вульф), собственно, "Машина до Килиманджаро" (Хемингуэй), "Берег на закате" (Пикассо), "Икар Монгальфье Райт" (Икар, Монгалтфье, Райт).

Помню, был ещё рассказик, посвящённый Жулю Верну. Название забыл. Давно ещё, в каком-то старом сборнике прочитал... Сюжет ещё такой: главному герою снится сон, в котором он встречает старика Верна.

Надо будет поискать.
0

Страница 1 из 1


Быстрый ответ