Форум на Рэй Брэдбери.ru: Думы - Форум на Рэй Брэдбери.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3

Думы о тщетности усилий

#16 Пользователь офлайн   Павел Коротун Иконка

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 08 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 17:28

Просмотр сообщенияpindle (9-03-2009, 14:25) писал:

но это ничего: пройдёт десяток-другой лет, и будет другое поколение с другими ценностями. даже интересно, что это будут за люди :)

все антиутопии строятся на предположении "если так пойдёт и дальше", но дальше никогда не идёт так, как сейчас. в жизни одно непременно сменяется другим, и это приятно.

А мне скорее страшно будет узнать, что это будут за люди... И перемены, по-моему, далеко не приятными будут...
Замечательный советский режиссер Андрей Тарковский высказывал такую мысль, что если человек одной ногой становится на следующую ступеньку технического прогресса, то второй ногой он должен подниматься на следующую ступеньку духовного развития. А человечество сейчас одной ногой поднимается через три ступеньки, а второй - спускается вниз. И если представить это человечество в виде одного человека... - такого шпагата мы ещё не видели... И с каждым поколением шпагат ширится. Скоро наш человек лопнет по швам :) ..
0

#17 Пользователь офлайн   pindle Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Banned
  • Сообщений: 1 294
  • Регистрация: 26 Март 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 17:37

думаю, такие мысли регулярно возникают чуть ли не лохматых времен, а человечество пока всё ещё успешно вертится и, думаю, будет вертеться и дальше. просто ужас перед новым вечно рождает апокалиптические ощущения. и потом, я не могу сказать, что в духовном развитии человечество шагает назад. всё таки жизнь становится поспокойнее.
Panda... eats, shoots and leaves.
0

#18 Пользователь офлайн   Павел Коротун Иконка

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 08 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 18:19

:) Ну ведь на пустом месте мысли не возникают, верно? Я говорю о том, что вижу вокруг. Не претендую, конечно, на полную правоту, но все же оснований говорить то, что я говорю, хватает.. По поводу направления человеческого духовного развития не соглашусь. Вперед, я считаю, идут отдельные люди, а вот весь социум все же движется назад... И, ммм.., ответь пожалуйста, что именно ты подразумеваешь под "становится поспокойнее"?
0

#19 Пользователь офлайн   pindle Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Banned
  • Сообщений: 1 294
  • Регистрация: 26 Март 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 18:29

знаешь, когда ты думаешь: "Ах, какой кошмар, что вокруг творится! Что же дальше-то будет, если так всё пойдёт?!!", потом выясняется, что так же про твоё поколение думают твои родители, и про поколение родителей так думали бабушки и дедушки ("Ах, куда ж всё катится?"), а потом ты такие же мысли находишь у авторов начала ХХ-го века, а потом читаешь всякие апокалиптические предсказания относительно будущего конца человечества от изобретения телефона / электричества / телеграфа / паровых машин и так далее до бесконечности - начинаешь понимать, что такие глупые мысли посещали, по ходу, каждое поколение живущих на Земле.

а что касается "что я подразумеваю под "спокойнее жить" - вспомни сколь недавно было отменено крепостное право хотя бы? "Гардемаринов" смотрел? "... высечь кнутом, и, урезав языки, сослать в Сибирь" (С). давно ли это было? лет двести, как я зыки не режут? и сто - как кнутом не секут? я могу долго перечислять все прелести романтической эпохи средневековья и ещё более мифической эпохи "до нашей эры" :)
Panda... eats, shoots and leaves.
0

#20 Пользователь офлайн   Павел Коротун Иконка

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 08 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 18:43

"...потом выясняется, что так же про твоё поколение думают твои родители, и про поколение родителей так думали бабушки и дедушки ("Ах, куда ж всё катится?"), а потом ты такие же мысли находишь у авторов начала ХХ-го века, а потом читаешь всякие апокалиптические предсказания относительно будущего конца человечества от изобретения телефона / электричества / телеграфа / паровых машин и так далее до бесконечности - начинаешь понимать..." - гм.. абсолютно согласен :) , это я уже пережил.. Да, вещи вроде крепостничества и пОрок исчезли.. Но это ведь не единственные негативные проявления человеческой, ээмм... скажем, общества..
0

#21 Пользователь офлайн   pindle Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Banned
  • Сообщений: 1 294
  • Регистрация: 26 Март 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 18:55

Просмотр сообщенияПавел Коротун (9-03-2009, 17:43) писал:

Но это ведь не единственные негативные проявления человеческой, ээмм... скажем, общества..

не единственные. но говорить, что человечество шагает назад через три ступеньки - всё же перебор :) может и медленнее, чем хотелось бы, но всё же вперёд.
Panda... eats, shoots and leaves.
0

#22 Пользователь офлайн   Павел Коротун Иконка

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 08 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 20:20

:) Э-э, подожди, ''назад через три ступеньки'' я не говорил. ''Вперёд..'' я сказал, - но это только о техническом прогрессе... То, что стало поспокойнее, - может, и шаг вперёд. Но, по мне, главное - это то, что в человеческих душах. Ведь бабушки-дедушки не только политический строй осуждают, но и возрастающую.. чёрствость, что ли.. чёрствость людскую. А этого мир, покой и гуманность не компенсируют...

Я не знаю точно, как было раньше, но сейчас, особенно благодаря развитию масс-медиа, информационных технологий, когда на нас отовсюду: с экранов телевизоров, со сцен, по радио - льются потоки непонятно чего, - мы поневоле являемся.. информационными копрофагами. Чего одна музыка стоит, попса то есть, - какие-то постоянные сексуальные намёки да подтексты.. Нет, разумеется, и хорошая музыка есть, я не говорю, что прям всё плохое. Но всё же.. Раскрепощение повсеместное я тоже шагом вперёд не назову. Ну, блин, везде, в рекламах даже, эротику пихают - ничего хорошего, думаю, все согласятся.. Много чего такого назвать можно. Нет, и хорошего, конечно, тоже, но больше ли?.. Не знаю.. но не зря ж на душе.. нехорошо, а?
0

#23 Пользователь офлайн   pindle Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Banned
  • Сообщений: 1 294
  • Регистрация: 26 Март 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 21:33

чёрствость... ой не знаю... а феодальный беспредел, творимый именем Господа крупнейшим российским - и не только - землевладельцем, церковью: это как, хорошо? а снохачество, бывшее хоть и не самой приглядной практикой, но вполне допустимой? оно успело войти даже в народные приметы! это как - не чёрствость душевная: творить такое с близкими людьми? а зато - патриархальная Русь, ага...

в любой эпохе и в любом государственном строе есть свои недостатки. но общий тренд я считаю всё же неплохим. нет уж: чем все прелести прежних исторических порядков России - так уж пусть лучше чёрствость; её я как-нибудь переживу :) а глядишь веков через пять и вовсе рай на земле настанет и все друг дружку возлюбят :)
Panda... eats, shoots and leaves.
0

#24 Пользователь офлайн   Павел Коротун Иконка

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 08 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 22:04

pindle, я не выгораживаю прежние времена и нравы. Я говорю о том, что сейчас дерьмовые процессы, пусть и отличные от когдашних, продолжают свой ход. Чтоб был рай на земле, эти процессы надо остановить. Это, бесспорно, возможно, - но только если всем миром за это взяться. А это уже далеко не так возможно, как считаешь?..
0

#25 Пользователь офлайн   pindle Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Banned
  • Сообщений: 1 294
  • Регистрация: 26 Март 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 22:15

понятия не имею :)

я давно решил, что улучшение мира - не моё дело. у меня есть небольшая теория, согласно которой если все люди будут заниматься своим прямым делом, а не судьбами мира, и вмешиваться будут только в жизнь тех людей, за которых несут ответственность - то вот тогда и будет наилучший результат для всего мира в целом и для страны в частности.

обуздывать процессы в обществе я не учён; на то есть родители у детей, творящих процессы, мужья у жён и жёны у мужей; на то есть госструктуры, отвечающие за молодёжную политику, за социальную защиту и тэпэ. моя роль в воздействии на эти процессы сводится к тому, чтобы влиять на них тогда, когда эти процессы пойдут у моих близких или, скажем, сотрудников, и в том, чтобы голосовать на выборах.

а если я вместо того, чтобы резать кроликов, стану заниматься проблемами детей в Германии, то в моей квартире настанет разруха :)
Panda... eats, shoots and leaves.
0

#26 Пользователь офлайн   Павел Коротун Иконка

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 08 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 22:33

Согласен, каждый на своём месте, каждый изо всех сил, - я, в принципе, это и имел сейчас ввиду :) . Начинать улучшать мир нужно с самого себя :) .
0

#27 Пользователь офлайн   Павел Коротун Иконка

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 08 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2009 - 23:57

Спасибо, pindle, за дискуссию :) . Я почерпнул весьма немало материала для размышлений :) .
0

#28 Пользователь офлайн   pindle Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Banned
  • Сообщений: 1 294
  • Регистрация: 26 Март 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Март 2009 - 00:39

всегда пожалуйста :)
Panda... eats, shoots and leaves.
0

#29 Пользователь офлайн   Anthony Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Группа: Члены форума
  • Сообщений: 894
  • Регистрация: 08 Ноябрь 03
  • Город:Новосибирск

Отправлено 13 Март 2009 - 06:46

Просмотр сообщенияpindle (10-03-2009, 00:15) писал:

я давно решил, что улучшение мира - не моё дело. у меня есть небольшая теория, согласно которой если все люди будут заниматься своим прямым делом, а не судьбами мира, и вмешиваться будут только в жизнь тех людей, за которых несут ответственность - то вот тогда и будет наилучший результат для всего мира в целом и для страны в частности.

у меня есть теория, согласно которой, если все люди скинутся мне по рублю, я буду миллиардером.
мир-цветы
0

#30 Пользователь офлайн   Вестерн Иконка

  • Старейшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Члены клуба
  • Сообщений: 1 531
  • Регистрация: 15 Декабрь 06
  • Город:Восточно-Европейская равнина

Отправлено 13 Март 2009 - 14:25

Все не скинутся. Некотрые в Африке глиину едят, потому что больше нечего. В то время как другие ежедневно до 200 тонн жрачки выкидывают из-за того, что срок ее годности подходит к концу. Хотя сама еда вполне нормальная.
Психоделический альпинист
0

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3


Быстрый ответ